© 2007 Carmelo Martínez, Eduardo Altuzarra
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De divers auteurs
Participants :
- Carmelo Martínez
- Eduardo Altuzarra
Eduardo: Quand j’ai lu le document 46 pour la première fois, j’ai eu beaucoup de doutes sur son interprétation et je me suis dit : eh bien, comme il est si mal traduit, c’est à vous de le savoir. Quand j’ai développé les schémas, j’ai aussi dû investir du temps et je n’ai pas non plus très bien compris certaines choses. Maintenant, j’ai passé beaucoup plus de temps et il y a mes inconnues.
Je ne comprends pas très bien le Mont Serafín ou Seraf, je vous invite donc à le lire et à me conseiller à ce sujet. Je comprends que c’est le lieu d’où partent les séraphins dans leurs transports. Il dit ensuite : « Les transports arrivent sur le champ de cristal, aussi appelé la mer de verre. » LU 46:2.9 Est-ce la même montagne ? Est-ce qu’ils entrent et sortent par le même endroit ? J’interprète qu’ils sont identiques.
Mais bien sûr, a posteriori il dit : « Autour de cette zone se trouvent les stations de réception des différents ordres d’êtres qui traversent l’espace au moyen de transports séraphiques. Près de la station de réception des cristaux polaires, » LU 46:2.9 De quelle station s’agit-il, s’il est indiqué qu’il y en a plusieurs ? Ou la monture séraphique n’est-elle utile que pour « partir » et ces types de gares sont utilisées pour « l’arrivée » et sont-elles situées ailleurs ?
Carmelo : C’est curieux mais en anglais « séraphin » est au pluriel ; le singulier est « séraphin ». Bien que certains dictionnaires disent qu’il peut être considéré à la fois au singulier et au pluriel. Il n’y a cependant qu’un seul endroit dans tout le texte où l’expression singulière est utilisée et c’est justement pour donner un nom à ladite montagne. Ainsi, le nom en espagnol est « Monte Serafín ». Beaucoup des 324 fois où le mot « séraphin » apparaît dans le texte anglais peuvent être lus au singulier et au pluriel sans trop en changer le sens, mais il y en a plusieurs qui doivent nécessairement être au singulier ou nécessairement au pluriel, et pourtant l’expression est toujours utilisé au pluriel. Parce que?
Deux exemples (je mets le texte anglais suivi de la traduction de 2002) (c’est moi qui souligne) :
« Si un pèlerin ascendant subissait une défaite dans l’aventure de la Déité pendant qu’il traverse Havona en compagnie d’un séraphin ascendant, ange gardien de sa carrière de mortel, cet ange choisirait d’accompagner son associé mortel. Ces séraphins sont toujours volontaires et ont la permission d’accompagner leurs camarades mortels de longue date retournant au service du temps et de l’espace. »
« Si un pèlerin ascendant subissait une défaite dans l’aventure de la Déité pendant qu’il traverse Havona en compagnie d’un séraphin ascendant, ange gardien de sa carrière de mortel, cet ange choisirait d’accompagner son associé mortel. Ces séraphins sont toujours volontaires et ont la permission d’accompagner leurs camarades mortels de longue date retournant au service du temps et de l’espace. » (LU 25:8.10)
La traduction littérale du morceau souligné serait « en compagnie d’un séraphin ascendant » quelque chose de clairement incorrect en espagnol,… et pourtant en anglais c’est limite ; C’est étrange, forcé, mais correct.
«These headquarters worlds are among the magnificent realms of Nebadon; the seraphic estates are characterized by both beauty and vastness. Here each seraphim has a real home, and ‘home’ means the domicile of two seraphim; they live in pairs.»
« Ces mondes-sièges font partie des magnifiques royaumes de Nébadon. Les domaines séraphiques sont caractérisés à la fois par la beauté et l’étendue. Chaque séraphin y a un vrai foyer, et « foyer » signifie le domicile de deux séraphins ; ils vivent par paires. » (LU 38:4.2)
Encore une fois, la traduction serait « chaque séraphin », ce que cela ressemblera aux Anglais.
Les révélateurs ont parfois utilisé la langue anglaise d’une manière tout à fait unique ; C’est l’un d’eux. Ils avaient sûrement une raison. Ils ont forcé le langage à mieux exprimer leurs concepts.
Mais revenons à ce que soulève Eduardo. Pour moi, les transports partent du Mont Séraphin et arrivent à la Mer de Cristal (deux endroits différents), plus précisément à l’une des stations de réception. Ils viennent précisément du mont Séraphin car c’est le point culminant de la planète, il faut donc moins d’énergie pour échapper à la gravité (linéaire). (C’est curieux, des êtres non matériels également soumis à la gravité linéaire.) Apparemment, il existe des stations entourant la mer de verre pour les différents ordres d’êtres, même si je suppose que la même station servira à plusieurs ordres. Je les imagine comme une zone d’atterrissage (piste ?) avec un bâtiment où les personnes transportées sont désérafinées. Je ne sais pas s’ils auront des ceintures pour les bagages, des points de contrôle et des sacs transparents d’un litre pour les liquides (je plaisante). Quant à « polaire », il y a à mon avis un problème de traduction. Je vous remets l’original, la traduction de 93, celle de 2002 et la mienne, dans cet ordre :
«Near the polar crystal receiving station for student visitors…»
« Près de la station réceptrice du cristal polaire destinée aux étudiants visiteurs, … »
« Près de la station réceptrice du cristal polaire destinée aux étudiants visiteurs, … »
« Près de la station réceptrice du cristal polaire destinée aux étudiants visiteurs, … » (LU 46:2.9)
Ce qui est polaire, c’est la vitre, pas la station, qui est celle dédiée à l’accueil et au dégagement des étudiants en visite. La mer de verre se trouve à l’un des pôles de la planète. Je reviendrai sur ce sujet plus tard.
Eduardo : Je ne comprends pas très bien les transmissions (section 3). Il dit qu’ils sont reçus grâce à la technique dans laquelle intervient le verre polaire, la mer de verre. Je suppose que ces types de saisons sont différents des précédentes. Cependant, la LU les appelle tous deux « récepteurs ». L’un pour le transport et l’autre pour les communications, bien que les deux aient un dénominateur commun, le verre polaire, le verre marin ou le verre polaire. On nous dit qu’elles sont « tricirculaires » et aussi que : « Toutes ces transmissions s’affichent automatiquement pour qu’elles soient perceptibles à tous types d’êtres présents dans l’amphithéâtre central des transmissions » Pour plus tard, dans le Dans le paragraphe suivant, dites : Cette station de réception de transmission de Jérusem est entourée d’un immense amphithéâtre construit… avec des sièges pour plus de cinq milliards d’êtres… Pourquoi continue-t-elle à s’exprimer comme « ceci », ayant trois groupes ? Je ne comprends pas très bien cela. Et ce que je peux raisonnablement interpréter, c’est que chaque station de réception est constituée d’un amphithéâtre extérieur, pour les personnes, puis de trois cercles concentriques de bâtiments, dont la forme est inconnue, et au centre d’un autre amphithéâtre pour les visualisations. Ou n’est-ce pas le cas ?
Mais il y a un détail qui ne passe pas inaperçu. Dans cette même section, les mêmes stations sont nommées, je suppose : station réceptrice, station émettrice et station émettrice. Qu’est ce que ça signifie? Ou est-ce que « celle-ci » que vous appelez une station est unique et située au pôle opposé de la sphère ?
Carmelo : Je comprends que ces stations sont des destinataires de messages et d’émissions en général (allez, la télé). Ils sont différents des précédents pour l’accueil des transports. Et je comprends que la mer de verre est nécessaire pour recevoir ces émissions et que, par conséquent, les stations de réception des émissions se trouvent dans la mer de verre elle-même (et ne l’entourent pas comme avant). Je comprends aussi qu’il existe, en plus des différents dispositifs pour recevoir ce qui vient de l’extérieur de l’univers local, trois groupes de stations pour recevoir ce qui vient de l’intérieur de l’univers local (mondes, siège de la constellation et siège de l’univers). Tout cela (gadgets plus stations) est dans la mer de verre, éventuellement en son centre (au pôle ?) et est entouré d’un immense amphithéâtre. Eduardo, je pense que le dessin que tu as fait reflète en grande partie ce que je veux dire. Il n’y a pas un amphithéâtre pour chaque station réceptrice, mais un seul immense, et en son centre les stations et les pots. Je comprends aussi que ce qui est tricirculaire, ce sont les stations de réception elles-mêmes.
L’histoire des pôles est renforcée par ce qui est dit en LU 46:3.4 : « La station émettrice de Jérusem est située au pôle opposé de la sphère ». Tout cela suggère qu’il y a plusieurs stations de réception à un pôle (là où se trouvent la mer de verre et l’immense amphithéâtre) et une station d’émission au pôle opposé.
Eduardo : Eh bien, voici maintenant les zones célèbres, que la traduction de 1993 appelle d’ailleurs « arrangements ». Comme vous le savez, ils sont conçus de quatre manières différentes. Je ne peux pas vraiment interpréter la forme des cercles, car cela parle de style et de taille mais pas de forme. Quelle forme peuvent avoir ces bâtiments circulaires ? Pour le reste, je ne pense avoir aucun doute, sauf sur le type de conception que pourraient avoir ces « murs » qui servent de passage public. Il y a une chose très curieuse écrite en LU 46:5.22 dans laquelle il est écrit : « Le septième cercle est la sphère… » Ce qui se passe, c’est que la forme des bâtiments en cercles concentriques est sphérique? Personnellement, ne sachant pas quelle forme lui donner, j’ai dessiné des sphères, mais elles pourraient bien avoir une autre forme.
Carmelo : Le mot « arrangements » veut être la (mauvaise) traduction de « arrangements », mais pour moi, ce sont des « dispositions ». Voici ma traduction de LU 46:4.6 :
« Ce dispositif des activités du système en cercles, carrés, rectangles et triangles est commun à toutes les capitales systémiques de Nébadon. Dans un autre univers, un dispositif entièrement différent peut prévaloir. Ce sont des affaires déterminées par les divers plans des Fils Créateurs. » (LU 46:4.6)
Eduardo : Eh bien, voici mes dessins. Plus tard, nous parlerons des carrés, des rectangles et des triangles.
Carmelo: Quant aux dessins… un luxe ! J’ai revu ce que dit le texte avec les dessins devant et tout me convient. L’essentiel pour moi est d’interpréter « successivement élevé » à partir de l’intérieur et non de l’extérieur comme je l’avais fait auparavant. Je vois clairement le trajet. Même le mur de verre entourant chaque cercle des Fils peut être facilement localisé. Je visualise également le monument à Michel dans la zone centrale des sept cercles des Fils (le « carré » le plus bas). Il ne faut pas oublier que la taille de ces structures est colossale et que les sens morontiels sont beaucoup plus aigus donc on peut idiot-voir, idiot-entendre et idiot-quoi de très loin.
Tous les différents cercles sont entourés d’une immense promenade, et notamment le groupe des sept cercles angéliques. Le paragraphe 46:5.23 dit :
« Ces sept cercles des anges sont entourés par l’exposition panoramique de Jérusem, qui a cinq-mille milles standards de circonférence. On y présente le statut progressif des mondes habités de Satania sous une forme constamment révisée, de manière à représenter vraiment les conditions d’actualité sur les planètes individuelles. Je ne doute pas que cet immense promenoir dominant les cercles des anges sera la première vue de Jérusem qui attirera votre attention lorsque des loisirs étendus vous seront accordés au cours de vos visites initiales. » (LU 46:5.23)
Cinq mille kilomètres standards de circonférence signifient un diamètre d’environ 1 590 kilomètres standards, soit environ 17 500 kilomètres du nôtre. N’oubliez pas que le diamètre de la Terre est d’environ 12 700 kilomètres.
Quant au « sphère », il ne faut peut-être pas l’interpréter littéralement. Le DRAE parle de « sphère » dans son cinquième sens : « Portée, espace auquel s’étend ou atteint la vertu d’un agent, les pouvoirs et la mission d’une personne, etc.
¶ Références
- Magazine Luz y Vida (tous les anciens numéros) : https://aue.urantia-association.org/numeros-antiguos-del-lyv/
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