© 2006 Carmelo Martínez, Antonio Moya, Eduardo Altuzarra
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De divers auteurs
(Cet article est la deuxième partie d’une série en trois parties)
¶ Eduardo Altuzarra
Je pense qu’il ne faut pas essayer de lier ce que dit la science et ce que dit l’UL, on n’a pas le temps. J’ai tendance à essayer de visualiser ce que j’interprète à partir du LU. Pour moi, la science est trop petite et en plus elle ne sait pas ce que dit l’UL. J’utilise uniquement la science pour exprimer mon interprétation de LU. Comme le dit Antonio, la seule chose dont nous devrions partir est que le Sagittaire est dans la Voie Lactée et qu’il est le centre du secteur mineur d’Ensa n°3 et que les galaxies n’existent pas dans la LU. Il ne reste plus qu’à compter sur les nébuleuses, origines des Univers Locaux. Cet Orvonton est composé de plus de 100 000 nébuleuses spirales bien qu’il contienne 100 000 univers locaux ; que certains sont dans leur état d’origine, c’est-à-dire primaire, disons qu’il s’agit de semelles libérées. Mais la grande majorité d’entre eux sont bien implantés dans de grands amas d’étoiles ou soleils.
Je considère qu’une nébuleuse est une toute petite création au sein du septième segment, Orvonton, quelque chose d’inimaginable même en connaissant grossièrement ses « mesures » : plus large que haute et plus longue que large, c’est-à-dire approximativement un ballon de rugby, mais pas tellement de « ventre » , quelque chose de « bouleversé ». Imaginez quelque chose comme ça, mais avec des mesures énormes et essayez d’y placer plus de 100 000 nébuleuses spirales, de tailles et de formes très différentes ; qu’il pourrait aussi y avoir des Nuages de Magellan, comme l’expliquait Santi, et tous bien organisés et bien répartis. Ce serait plus ou moins Orvonton. Et je continue de penser que cette « forme » n’a pas besoin d’avoir des « bras ». Seules les nébuleuses ont des appendices.
Mais je me retrouve face à un dilemme : comment le superunivers d’Orvonton contient-il 10 milliards de soleils et notre système local 2000 ? Les proportions ne sont pas respectées puisque si l’on divise, comme le propose Antonio, 10 milliards par 100 000 UL, 100 millions d’étoiles par UL correspondent à 10 000 soles par SL. Si le nôtre, Satania, en contient 2 000, cela ne me correspond tout simplement pas. Mais cela ne me suffit pas qu’Andronover ait 1 013 628 soles, puisque la proportion n’est pas respectée, puisque 100 millions devraient y correspondre car c’est un Univers Local. Eh bien, même si un peu plus de matière sera ajoutée, comme le dit le LU, cela devrait être neuf fois plus, n’est-ce pas ? Où est-ce? Je ne le comprends tout simplement pas, à moins que la LU, à cause d’erreurs d’interprétation comme le prévient Troy dans son article, ne dise pas les choses comme elles devraient l’être. Bien qu’il soit possible que nous n’interprétions pas très bien ce qui est exposé dans le LU et que la question des soleils n’a pas beaucoup d’importance.
¶ Carmelo Martínez
Santi a déclaré dans l’un de ses derniers messages qu’il fallait tenir compte de la forme en croix de Malte de l’espace. Il a également indiqué qu’il avait tendance à penser que les sept superunivers ne sont pas sur le même plan.
J’y ai réfléchi et je pense toujours que tous les superunivers ont le même plan de densité maximale, que ce plan coïncide avec celui de la Voie Lactée (et d’Orvonton) et coïncide aussi avec celui des sept circuits de Havona et celui des trois cercles de sphères sacrées du Paradis. Et je crois aussi que la forme de la croix de Malte conforte cette thèse.
Je vais m’expliquer. Pour ce faire, je commence par trois citations de la section 7 du document 11 (toute la section est intéressante).
Le profil d’une section verticale de l’espace total ressemblerait un peu à une croix de Malte dont les bras horizontaux représenteraient l’espace pénétré (l’univers) et les bras verticaux l’espace non pénétré (le réservoir). Les aires entre les quatre bras les sépareraient un peu comme les zones d’espace médian séparent l’espace pénétré de l’espace non pénétré. Ces zones tranquilles d’espace médian deviennent de plus en plus vastes à mesure que leur distance du Paradis s’accroit ; finalement, elles entourent les bords de tout l’espace et enferment hermétiquement à la fois les réservoirs d’espace et la totalité de l’extension horizontale de l’espace pénétré. (LU 11:7.3)
Si vous imaginez un plan en forme de V, fini mais inconcevablement grand, situé à angle droit par rapport aux deux surfaces supérieure et inférieure du Paradis et dont la pointe serait presque tangentielle à la périphérie du Paradis, et qu’ensuite vous visualisiez ce plan en révolution elliptique autour du Paradis, alors cette révolution délimiterait grossièrement le volume de l’espace pénétré. (LU 11:7.5)
Il y a une limite supérieure et une limite inférieure à l’espace horizontal par rapport à n’importe quel emplacement dans les univers. Si l’on pouvait aller assez loin à angle droit du plan d’Orvonton, soit vers le haut soit vers le bas, on rencontrerait finalement la limite inférieure ou supérieure de l’espace pénétré. À l’intérieur des dimensions connues du maitre univers, ces limites s’écartent de plus en plus l’une de l’autre à mesure que la distance du Paradis s’accroit. L’espace épaissit, et il épaissit un peu plus vite que le plan de la création, c’est-à-dire que les univers. (LU 11:7.6)
Ces limites que nous « rencontrerions enfin » sont proches (relativement) dans Havona et très lointaines à la fin du quatrième niveau de l’espace extra-atmosphérique. Cela me fait penser qu’au niveau spatial des superunivers, en particulier près des frontières de l’univers central, il n’y a pas beaucoup d’espace de haut en bas du « plan de création ». Bien entendu, à une certaine distance de Havona, cette largeur d’espace est la même quel que soit le superunivers dans lequel nous nous trouvons. Plus on se rapproche de Havona, moins il y a de dispersion verticale. Au sein de Havona, cette dispersion est encore plus petite ; en fait, toutes les sphères de l’univers central se déplacent selon des circuits qui se trouvent sur le même plan, qui, je crois, est le plan des sept superunivers.
Naturellement, au niveau spatial des superunivers, il y a des sphères en dehors de ce plan, d’autant plus éloignées de l’horizontale que nous nous éloignons de Havona. Dans l’espace, ce plan se « brouille » sous l’effet de l’éloignement progressif des limites supérieure et inférieure.
Malgré mes faibles compétences en dessin (à la main ou avec un ordinateur), j’ai osé continuer mes projets. J’en joins un que je vous avais déjà envoyé auparavant, légèrement corrigé et un nouveau qui tente de refléter la répartition des sept superunivers. La correction du premier fait référence à la direction du nord paradisiaque suite au tracé du second. Vous verrez dans le deuxième dessin que je dessine le superunivers sept en schématisant le premier, mais les deux sont complémentaires. Les autres superunivers sont des blobs imprécis (c’est dommage que les astronomes d’Urantia ne soient pas encore arrivés aussi loin).
Je suis de plus en plus convaincu que les frontières des superunivers sont très irrégulières ; que chacun se voit attribuer une zone du niveau spatial, et qu’il s’étend pour « civiliser et intégrer » tout ce qui existe et apparaît dans cette zone. La division en zones a été faite, je crois, au début des temps en tenant compte du fait qu’elles avaient toutes la même charge-force spatiale ajoutée à toutes leurs dérivées (même la même matière).
Pour moi, cela a été un bon exercice d’essayer de localiser les graphiques que je vous envoie dans les schémas de l’Atlas de l’Univers (www.atlasofteuniverse.com). Je vous renvoie au texte que je vous ai déjà envoyé pour la localisation par rapport à nous des superunivers 1 et 6, et la direction de l’univers central dans la direction zéro de la Voie Lactée (même si peut-être maintenant sa distance devrait être réduite à un millions d’années-lumière).
¶ Eduardo Altuzarra
En effet, j’ai déjà interprété au premier instant que toute la Création repose sur un seul plan. Concernant la taille, la forme et la direction de l’Orvonton je pense aussi être « presque » d’accord avec vous et je joins quelques graphiques pour voir si nous sommes d’accord.
Ici (point jaune au centre de l’image ci-dessus) se trouve plus ou moins la Terre. Lorsque nous regardons vers la partie la plus épaisse de la Voie Lactée, nous voyons toute une série de soleils ou d’étoiles et de nuages de poussière. Quand nous regardons à l’extérieur, nous voyons des milliers de nébuleuses en mouvement. Lorsque nous regardons de haut en bas et toujours à l’intérieur d’Orvonton, nous voyons une densité d’étoiles plus faible, donc toute la Création est sur un seul plan et donc la Croix de Malte. C’est à ce moment-là que j’applique ma théorie selon laquelle ce que l’on voit à l’extérieur n’a rien à voir avec ce qu’il y a à l’intérieur. À l’extérieur, des milliers de nébuleuses sont en train de se former à l’état primaire ; À l’intérieur, les milliers de nébuleuses n’existent pratiquement pas, elles se sont regroupées et sont déjà passées à un état quaternaire, c’est-à-dire des groupes stellaires. D’où ma théorie selon laquelle Orvonton ne doit pas nécessairement avoir de bras ou d’appendices, mais plutôt quelque chose de similaire à ce que j’ai présenté dans le graphique ci-joint. Les deux photographies ci-dessous sont prises par Hubble. Le reste est ma conception.
¶ Carmelo Martínez
L’intérêt qui m’anime dans cette affaire n’est pas tant de représenter par des dessins ce que dit le Livre (ce qui me semble suspect à certains égards), mais plutôt d’adapter ce qu’il dit à ce que notre science actuelle en dit (dans le image qu’il nous donne du cosmos).
Il y a quelques questions auxquelles il faut répondre. Par exemple, quelle partie d’Órvonton se trouve la Voie lactée ? Je pense qu’Eduardo et moi ne sommes pas d’accord sur ce point.
Par exemple, où se trouve l’espace non imprégné (non pénétré) et qu’est-ce que c’est ? Ou encore où et quelles sont les zones d’espace de séparation intermédiaire ? L’image de l’espace peut-elle être interprétée littéralement comme une grande croix de Malte tournée sur son axe ? Qu’est-ce que cela signifie que l’espace ne touche pas le Paradis Périphérique, bien qu’il soit très proche, puisque le Paradis n’est pas dans l’espace ?
D’où mon effort pour imaginer à quoi ressemble Órvonton et où il se trouve ; dans quelle direction se trouve l’univers central et à quelle distance. Où pourrait-on chercher les autres superunivers, etc…
Concernant le « plan de la création », je pense qu’il est d’autant moins « plat » que l’on s’éloigne de l’univers central. Je pense que déjà à la périphérie des superunivers (là où nous sommes) il a perdu un peu de son caractère « plat » et a une certaine « largeur ». Et bien sûr, au premier niveau de l’espace, il ne s’agit guère d’un « avion ». Je crois que cette largeur augmente de manière plus que proportionnelle, de sorte qu’en un ou deux millions d’années-lumière de distance (entre nous et Andromède, par exemple) la largeur a suffisamment augmenté pour ne pas pouvoir parler de « plat » avec quelque convenance.
Peut-on penser, comme le Livre le dit très clairement (trop clairement pour moi), que si nous pouvions quitter notre Terre en voyageant perpendiculairement au plan de la Voie Lactée, nous atteindrions la fin de l’espace imprégné et entrerions dans l’espace intermédiaire ? espace?
En effet, l’astronomie d’aujourd’hui en sait très peu, et le peu qu’elle sait diminue à mesure que l’on s’éloigne de cette planète. Les cartes de l’univers sont comme ces cartes de la Terre d’il y a plusieurs centaines d’années sur lesquelles, par exemple, apparaissait une ligne avec une partie de la côte africaine et quelque chose qui se trouvait à proximité, et à l’intérieur d’un immense vide. Même le littoral a été coupé là où il n’avait pas encore été exploré. Il est fort possible que la situation de l’astronomie aujourd’hui soit pire que celle de la géographie il y a 600 ans, mais cela ne nous empêche pas de travailler avec ces cartes, comme le faisaient alors les géographes-explorateurs. Et ce travail n’est ni inutile ni inutile. J’aime regarder le ciel nocturne et imaginer dans quelle direction se trouve Uversa ou Havona ; imaginez l’effervescence des mondes et leur répartition en superunivers, et regardez où ils peuvent se trouver. Et il est même possible que ce que dit le LU serve à ajouter un grain de sable à l’avancement de l’astronomie urantienne. J’aimerais qu’il y ait plus d’informations astronomiques dans la LU sur notre univers local, sur notre constellation ou sur notre système, car ils sont beaucoup plus proches (dans le temps et dans l’espace) et auraient probablement une application plus immédiate ; C’est peut-être pour cela qu’aucun indice n’est donné. J’aimerais aussi pouvoir imaginer dans quelle direction se trouvent les « proches » Satania, Edentia ou Salvington, mais je n’ai pas trouvé cette information, je dois donc me contenter du « lointain » Uversa ou Havona. Il y aura une raison à ce manque.
Pour en revenir à l’un des sujets, il est très possible que la Voie Lactée représente plus de la moitié de la masse énergétique d’Orvonton, mais je suis certainement convaincu qu’elle représente bien moins de la moitié de son volume car sinon l’information ne rentrerait pas dans cette Uversa. se trouve à 250 000 années-lumière de la périphérie de notre superunivers.
J’aime aussi m’interroger sur cette curieuse « structure » du maître univers, avec son espace imprégné et non imprégné, et son espace intermédiaire, et les courants d’énergie-puissance qui le traversent, et j’aimerais savoir si c’est une description symbolique ou est-ce vraiment dans l’espace tridimensionnel que nous connaissons.
Bref, ce sont des axes de travail parallèles, comme je l’ai déjà dit, et les deux peuvent donner lieu à des travaux intéressants.
(Fin de la deuxième partie)
¶ Références
- Magazine Luz y Vida (tous les anciens numéros) : https://aue.urantia-association.org/numeros-antiguos-del-lyv/
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