© 2011 Carmelo Martínez, Antonio Moya, Santiago Rodríguez, L. Coll
© 2011 Association Urantia d'Espagne
| Luz y Vida — N° 27 — Présentation | Luz y Vida — N° 27 — décembre 2011 — Table des matières | Faits, significations, valeurs et autres trilogies |
Participants :
- Carmelo Martínez
- Antonio Moya
- Santiago Rodríguez
- L. Coll
¶ Carmelo
Lors de la dernière réunion du groupe d’étude, un sujet a été soulevé sur lequel j’ai réfléchi et que je souhaite également aborder ici, car je ne suis pas du tout clair à ce sujet.
Il a été déclaré lors de cette réunion que l’Ajusteur n’agit que pendant le sommeil, lorsque nous dormons. Je pensais et je pense toujours que cela agit tout le temps, mais on a fait référence à des paragraphes qui, en première lecture, semblent dire le contraire. Ce sont des paragraphes LU 110:5.3-4. Il y est dit que l’Ajusteur essaie de réaliser pendant le sommeil uniquement ce que la volonté humaine a préalablement approuvé pendant l’éveil, qu’il essaie d’enregistrer « ses créations » (??).
D’un autre côté, dans LU 108:5.1-5, La Mission des Ajusteurs, ce qu’ils font dans l’esprit humain est défini. Apparemment, ils reçoivent des messages des « intelligences spirituelles » et les dictent aux esprits, les traduisent. Est-ce que ce sont les créations mentionnées précédemment ? On prétend que si nous leur en donnons la permission, si nous décidons volontairement, ils peuvent transformer l’esprit matériel en injectant « les motivations et les objectifs de l’âme morontielle émergente ». Et il est catégoriquement affirmé qu’ils sont des « ajusteurs de pensée », et non des « aides à la pensée », c’est-à-dire qu’ils agissent en modifiant réellement la pensée, sans l’aider à le faire.
Il est également vrai que le Messager Solitaire (à ne pas confondre avec le Puissant Messager, un être d’origine humaine mortelle) qui rédige le document reconnaît qu’il ne sait pas comment l’Ajusteur accomplit ces choses.
Je souligne un autre paragraphe en rapport avec le sujet : LU 109:5.1
Je souligne également qu’il est clair que les Ajusteurs agissent sur le supramental ou le superconscient.
Et je pose maintenant les questions qui soulèvent ce dont j’aimerais débattre : Que font exactement les Ajusteurs dans notre esprit ? Quand le font-ils ? Qu’est-ce que le supramental ?
¶ Antonio
Si je comprends bien ce problème, les Ajusteurs essaient d’AJUSTER nos pensées aux pensées divines, d’où leur nom. Ils le font jour et nuit, c’est-à-dire à toute heure. Et le supramental (ou plutôt la superconscience) est à l’opposé de l’inconscience. L’inconscient est en dessous du conscient et le superconscient au dessus.
Concernant le contact avec l’Ajusteur, ce paragraphe mérite d’être noté : _Bien que la méditation fervente facilite souvent le contact de l’esprit mortel avec son Ajusteur intérieur, le service sincère et aimant d’un ministère désintéressé envers vos semblables le facilite plus fréquemment. _ (LU 91:7.1)
Et une autre question : Savez-vous pourquoi le Père Universel est DIRECTEMENT notre père ??
¶ Santi
Antonio, je pense que quand tu dis « inconscient », tu essaies de dire « subconscient »… n’est-ce pas ?
Je vais essayer de vous donner mon point de vue à ce sujet :
Nous avons déjà vu et commenté à d’autres occasions que les transitions qui se produisent dans l’ordre physique (et je suppose aussi dans l’ordre spirituel) ont tendance à être graduelles, de sorte que certaines partent de la partie supérieure des autres et atteignent la partie inférieure de l’ordre physique. suivant.
Le fait d’avoir un esprit (même s’il s’agit d’un esprit matériel) nous donne une conscience, mais la conscience repose dans le subconscient.
L’esprit est le don standard, en tant que créature, lorsque nous aspirons à survivre et acquérons la capacité d’adorer, c’est-à-dire que lorsqu’il y a une réponse spirituelle chez la créature, l’esprit se transforme en « supermental », ce n’est plus quelque chose. simplement matériel, cela commence le processus de spiritualisation (LU 36:5.15), la possibilité de transcender la mort commence (je comprends que tout cela peut être antérieur à l’arrivée de l’Ajusteur)
De mon point de vue, l’Ajusteur travaille 24 heures sur 24, tous les jours. Une autre chose est que leur tâche est plus facile pendant notre sommeil, puisque nous intervenons moins, les peurs et les angoisses qui entravent leur travail n’apparaissent pas.
La tâche principale de l’Ajusteur est le développement de l’âme immortelle dans l’esprit de l’homme, mais pour cela nous devons fournir la matière première, c’est-à-dire que notre volonté s’aligne sur celle du Père. (LU 1:3.7) J’ai toujours été choqué et même dérangé par l’Ajusteur, car il semblait que d’une manière ou d’une autre il m’a forcé ou façonné mon esprit, même si je sais qu’il ne le fait qu’avec permission, mais j’ai trouvé une citation qui m’a laissé moi beaucoup plus satisfait : LU 3:2.5, où il s’agit de dire (du moins c’est ce que je comprends) que notre mental matériel, n’étant ni morontiel ni spirituel, ne peut pas répondre directement au Père du Paradis, donc Dieu S’AJUSTE au mental mortel par l’intermédiaire des Ajusteurs de Pensée.
¶ Antonio
Exactement, Santi, je voulais dire « subconscient » et « superconscient ».
Très bon paragraphe que vous avez choisi. Comme il est vrai que chacun de nous obtient ce qu’il cherche ou ce dont il a besoin ! Ce paragraphe est passé complètement inaperçu pour moi. Et j’ai relu ce document il y a seulement deux ou trois jours… Eh bien, le paragraphe en question est :
Puisque l’esprit de la créature n’est ni le monote ni l’esprit du Paradis, il ne répond pas directement au Père Universel. Dieu s’adapte à l’esprit imparfait – aux mortels d’Urantia par l’intermédiaire des Ajusteurs de Pensée. (LU 3:2.5)
Votre interprétation est la même que la mienne. Pour le reste, je suis d’accord avec ce que tu dis.
¶ Carmelo
Santi, votre citation de LU 36:5.15 m’a clarifié ce qu’est le supramental, et m’a également clarifié où se concentre l’action de l’Ajusteur et de quel type d’actions il s’agit.
Cependant, à la lecture du paragraphe, une autre question se pose : la « réponse spirituelle » qui transforme l’esprit humain en supramental apparaît-elle avec l’Ajusteur ou avant ? De LU 62:6.5 et des deux premiers paragraphes du document 63 (LU 63:0.1) on peut déduire ce qui suit :
-
Le sixième esprit spirituel, l’esprit d’adoration, a établi son contact avec Andón et Fonta quand ils avaient environ dix ans.
-
Le septième, celui de la sagesse, prit contact environ un an plus tard, et c’est à ce moment-là qu’on put dire qu’ils devinrent véritablement humains. Peu de temps après, Urantia fut enregistrée comme un monde habité.
-
Cependant, ils n’étaient pas encore violets par les Ajusteurs.
Le contact avec ces deux derniers esprits confère à l’esprit matériel l’aptitude à reconnaître la divinité et à l’adorer, et confère à la créature le désir d’être parfait, mais cette aptitude est-elle déjà une réponse spirituelle en elle-même ou faut-il attendre une action ou décision de cette créature, qui d’autre part provoque l’apparition de l’Ajusteur dans son esprit, pour affirmer qu’il y a une réponse réelle ?
Santi, tu sembles pencher pour la première option ; Moi, pour ma part, pour la seconde. Et je pense que la citation de LU 3:2.5 me donne raison. Il dit que Dieu s’ajuste (et le texte original le souligne en italique) à « l’esprit d’imperfection » à travers les Ajusteurs de Pensée. La signification de ‘ajuster’ selon le DRAE dans son usage pronominal est (sens 16) « Dit d’une personne : Accommodez-vous, conformez votre opinion, votre volonté ou votre goût à celle d’une autre. » Ce sens coïncide avec l’utilisation intransitive de « to ajuster » en anglais, l’expression originale (selon M-W, cela signifie « s’adapter ou se conformer »). Cela signifie pour moi que Dieu devient accessible à l’esprit matériel à travers les Ajusteurs ; que l’esprit matériel ne peut pas accéder à Dieu, ne peut pas « reconnaître la divinité et adorer la Divinité » sans l’Ajusteur, même s’il a effectivement l’aptitude (la capacité) pour le faire. L’esprit, lorsqu’il est humain, est capable de reconnaître la divinité, il a tout ce qu’il faut pour le faire, mais il lui faut encore le chemin pour y arriver, et ce chemin est l’Ajusteur. Ma conclusion : sans un Ajusteur, on ne peut pas atteindre Dieu et donc, bien qu’il existe une aptitude pour une telle réponse, il n’y a en fait pas de réponse spirituelle.
Autre question : Santi, vous et moi sommes d’accord pour croire que l’Ajusteur agit de manière continue, mais pouvons-nous soutenir l’opinion dans n’importe quelle citation de l’UL ? La citation de LU 110:5.3 semble indiquer le contraire.
¶ Santi
Quant à ce qui vient en premier, dans LU 108:2.2 : « Les Ajusteurs ne peuvent pas investir le mental mortel avant qu’il n’ait été dument préparé par le ministère… faut que le mental de la créature manifeste… d’un choix moral ».
Je comprends que, lorsque les 7 esprits-mentaux assistants préparent le mental et l’incorporent dans le circuit du Saint-Esprit, ils « inaugurent » le supramental. Une fois que la créature a pris une décision morale, cette décision s’installe dans le supramental et constitue l’appel à l’Ajusteur. J’ai relu le paragraphe LU 36:5.15 et je comprends qu’il indique clairement que l’esprit de la créature, avant d’acquérir l’aptitude à reconnaître la divinité et à adorer la Divinité, est le domaine EXCLUSIF des esprits assistants. Pour moi, cela signifie que la domination ultérieure n’est pas exclusive, qu’elle est partagée avec l’Ajusteur et avec d’autres influences (l’Esprit de Vérité). Mais pendant cette période, c’est exclusif, c’est-à-dire que l’Ajusteur n’est pas encore arrivé. Par conséquent, l’arrivée de l’Ajusteur signifie acquérir la capacité de reconnaître la divinité et d’adorer les Déités, ce qui suppose l’apparition de la réponse spirituelle.
De cette façon, je rectifie ma déclaration dans le message précédent selon laquelle les « deux derniers esprits du mental fournissent à un mental matériel la capacité de reconnaître la divinité et d’adorer la Divinité » ; Apparemment et selon le paragraphe précédent, ce n’est pas le cas. Il faut, et je réaffirme ici ce que j’ai dit, que l’Ajusteur arrive pour que cette aptitude apparaisse et que la réponse spirituelle se produise.
De toute façon, cela n’a que peu d’importance et nous n’allons pas nous mêler de discuter d’un tel détail.
¶ Eduardo
Ce dont je suis sûr, c’est que ce que fait l’Ajusteur, même Dieu ne le sait pas. Ce Messager Solitaire le dit très clairement, même lui-même ne sait pas très bien ce qu’il fait et comment il agit. Nous savons seulement qu’il agit dans le « champ » du supramental avec des expériences supraconscientes, ou quelque chose comme ça. Si je dois être honnête, je ne comprends rien. Mais je comprends des phrases aussi faciles à comprendre et à interpréter que :
Il existe un immense abime entre l’humain et le divin, entre l’homme et Dieu. Les races d’Urantia sont si largement contrôlées par des processus électriques et chimiques, leur comportement ordinaire ressemble tellement à celui des animaux, leurs réactions habituelles sont si émotives qu’il devient extrêmement difficile aux Moniteurs de les guider et de les diriger. Vous êtes tellement dénués de courage dans les décisions et de dévouement dans la coopération, que vos Ajusteurs intérieurs se trouvent à peu près dans l’impossibilité de communiquer directement avec le mental humain. Même quand ils arrivent à faire percevoir une lueur de vérité nouvelle à l’âme humaine évoluante, cette révélation spirituelle aveugle souvent la créature au point de provoquer une crise de fanatisme ou de déclencher quelque autre bouleversement intellectuel ayant des résultats désastreux. (LU 110:4.5)
Distinguez bien et ne confondez pas la mission et l’influence de l’Ajusteur avec ce que l’on appelle communément la conscience ; il n’y a pas de lien direct entre eux. (LU 110:5.1)
L’expérience humaine des rêves, ces déploiements désordonnés et décousus du mental endormi, incohérent, apporte une bonne preuve que les Ajusteurs ne peuvent réussir à harmoniser et à associer les facteurs mentaux divergents de l’homme.
Dans l’espace d’une seule vie, les Ajusteurs ne peuvent absolument pas coordonner et synchroniser arbitrairement deux modes de pensée aussi dissemblables et différents que l’humain et le divin. (LU 110:5.2)
Pendant les périodes de sommeil, l’Ajusteur n’essaye d’accomplir que ce que la volonté de la personnalité habitée avait préalablement pleinement approuvé par les décisions prises et les choix faits à des moments où la conscience était pleinement éveillée. Ces décisions et ces choix se logent alors dans les domaines supramentaux, domaines où se lient les relations réciproques entre l’humain et le divin. (LU 110:5.3)
Chers amis, cette phrase et quelques autres qui font tant réfléchir Carmelo, sont pour Sûrement avant la Pentecôte, il y avait des êtres humains qui démontraient dans une certaine mesure la capacité d’adorer et prenaient des décisions morales, qui incluaient des notes dans leur supramental, et peut-être l’Ajusteur. est apparu bien plus tard. C’est pourquoi je pense que d’abord le supramental est mis à jour, et c’est la tâche des 7 esprits-mentaux assistants, puis la créature prend certaines décisions et ensuite l’Ajusteur arrive.
Concernant la deuxième problématique, pour moi LU 110:5.3 ne décrit que la tâche de l’Ajusteur pendant le sommeil, en aucun cas il ne dit qu’il n’agit qu’à ce moment-là, et il existe de nombreuses citations qui à mon avis le corroborent : (c’est moi qui souligne) :
« L’Ajusteur est l’infaillible compas cosmique de l’homme, orientant toujours et surement l’âme vers Dieu. ». LU 107:0.6 S’ils le font constamment, cela signifie qu’ils n’arrêtent pas de le faire.
« Les Ajusteurs ne jouissent d’aucune détente depuis le moment de leur effusion jusqu’au jour où ils sont libres… » LU 107:6.7 S’ils n’ont pas de repos, ils ne peuvent pas s’arrêter à certaines heures, n’est-ce pas ?
« Les Ajusteurs sont… l’impulsion incessante… » LU 108:6.7
« Dans de tels moments, et parfois pendant le sommeil, l’Ajusteur peut,… ».LU 109:5.1 Il est clair qu’il fonctionne même lorsque vous ne dormez pas.
« Il est parfois possible d’avoir votre mental illuminé, d’entendre la voix divine qui parle continuellement en vous… » LU 109:5.2
« Et l’Ajusteur communique constamment avec son sujet humain, spécialement au cours de ces expériences sublimes où le mental prend, dans la superconscience, un contact d’adoration avec l’esprit ».LU 110:1.1 Cela ne se produit pas non plus pendant le sommeil.
« L’Ajusteur… est engagé dans un effort constant pour spiritualiser votre mental… » LU 110:4.2
De plus, si l’on tient compte du fait qu’il s’agit d’un fragment de Dieu et qu’à toutes fins utiles, c’est Dieu, tout comme c’est un pur esprit, c’est de l’énergie pure, il ne s’épuise pas, il n’a pas besoin de se reposer pour reconstituer son énergie. .ils sont « le lait », et nous leur accordons si peu d’attention…
¶ Coll
L’une des conclusions auxquelles je suis parvenu à propos de l’Ajusteur est que c’est la partie vitale, le don du Père Universel qui nous relie et nous propulse à la recherche de Dieu. Notre esprit peut former des idées et c’est aussi une impulsion à rechercher Dieu et ses valeurs d’une manière ou d’une autre, mais l’Ajusteur est la partie vitale, « la connexion » pour que cela se produise. Sans Ajusteur, ce serait encore plus difficile et déroutant.
On pourrait le comparer à une émission de radio : le Père Universel émet toujours sa fréquence, nous sommes de petites radios réceptrices et l’Ajusteur est l’onde ou la fréquence qui nous relie. Mais cette onde ou fréquence nous a déjà été donnée en premier par le Père Universel : « le don », cette étincelle divine qui vit en nous.
C’est pourquoi il est dit que les Ajusteurs ne se reposent jamais, qu’ils sont toujours connectés et font leur travail. Nous n’avons qu’à collaborer avec l’Ajusteur pour qu’il y ait une bonne connexion entre notre monde matériel et le monde spirituel du Père Universel.
C’est l’une de mes opinions sur les Ajusteurs et c’est la partie vitale pour nous d’être conscients et d’avoir l’impulsion de chercher Dieu.
¶ Carmelo
[Le texte manque dans l’article original] moi des « clés primaires » qui m’aident à comprendre un peu les « activités » de ces prépersonnalités. Je comprends que pendant la journée, lorsque nous prenons des décisions en toute conscience, ces engagements responsables que nous souhaitons réaliser, ces idéaux aux intentions nobles, faisant la volonté du Père, etc. Ils sont « archivés » dans un « endroit » dont je ne sais pas vraiment où il se trouve, ils appellent ça des zones supermentales (?), mais je comprends que c’est le « sol » où l’humain fabrique « contact » avec le divin. Eh bien, pendant que nous dormons sans rêver, c’est-à-dire que nous nous reposons électriquement et chimiquement, il réalise une « action » et j’ose penser par déduction, cela seulement dans ces moments et circonstances. Pas chez les autres. À d’autres moments, il fera autre chose.
Je continue avec les citations :
Durant le sommeil de leurs hôtes mortels, les Ajusteurs essayent d’enregistrer leurs créations sur les niveaux supérieurs du mental matériel ; certains de vos rêves grotesques montrent que les Ajusteurs ne réussissent pas à établir un contact efficace. (LU 110:5.4)
Lors de la réunion de groupe, nous avons dit que pendant que nous dormons, dans des moments et des circonstances spécifiques, les Ajusteurs « écrivent » quelque chose de divin dans ces zones supramentales afin qu’avec ce que nous avons précédemment « écrit » (décisions, engagements, etc.) pendant nos états éveillés et conscients, des « phrases » se forment qui écrivent le « texte » du livre (notre âme). Je crois que nous ne porterons pas un bon texte dans notre livre (âme) si tout au long de notre vie nous ne faisons pas les choses « comme Dieu le commande » et si nous ne nous reposons pas pendant que nous dormons dans des conditions optimales.
Je continue avec les citations :
Vos propres passions, vos impulsions et d’autres tendances innées se traduisent dans le tableau et substituent leurs désirs inexprimés aux messages divins que les Moniteurs s’efforcent d’introduire dans les archives psychiques pendant l’inconscient du sommeil. (LU 110:5.4)
Ces paragraphes renforcent ma théorie.
Il est extrêmement dangereux de faire des suppositions sur ce qui, dans la vie onirique, provient de l’Ajusteur. Les Ajusteurs travaillent en effet durant le sommeil, mais vos expériences de rêves ordinaires sont des phénomènes purement physiologiques et psychologiques. De même, il est risqué de tenter une discrimination entre l’enregistrement des concepts de l’Ajusteur et la réception plus ou moins continue des ordres de la conscience mortelle. …N’oubliez pas que l’influence d’un Ajusteur de Pensée s’exerce en majeure partie, quoique non entièrement, comme une expérience superconsciente. (LU 110:5.5)
Le terrain est dangereux ; et il faut que chaque être humain règle ces problèmes pour lui-même d’après sa sagesse humaine naturelle et sa perspicacité suprahumaine. (LU 110:5.6)
C’est là que ça se passe. Je pense que cela doit vous faire réfléchir comme cela m’a fait repenser à l’époque.
¶ Références
- Magazine Luz y Vida (tous les anciens numéros) : https://aue.urantia-association.org/numeros-antiguos-del-lyv/
| Luz y Vida — N° 27 — Présentation | Luz y Vida — N° 27 — décembre 2011 — Table des matières | Faits, significations, valeurs et autres trilogies |