© 2008 Eduardo Altuzarra, Antonio Moya, Carmelo Martínez, Andrés Pérez
© 2008 Association Urantia d'Espagne
| Est-ce que tous les mortels survivent ? | Luz y Vida — N° 14 — septembre 2008 — Table des matières | Transcendance |
De divers auteurs
Participants :
Eduardo: Après avoir lu attentivement le document de Santi, certainement très complet et intéressant, je voudrais commenter les emails que je vous ai envoyés les jours précédents «… J’ose dire, que compte tenu de ce qui a été dit ci-dessus, nous n’avons pas à avoir peur, car ici on ne retire pas notre existence aux terriens à la première occasion« Aujourd’hui, je pense que ce n’est pas très sûr… vu les circonstances’_ ». Je pense qu’il ne faut pas être si calme… Ceux qui n’ont pas d’âme, ils ne demanderont pas d’explications parce qu’ils les considèrent comme un animal ignorant… Je pense qu’ils demanderont des explications. … c’est génial, que tout soit si simple et si simple, j’en suis content. Maintenant, je pense que tout n’est pas si simple et je n’en suis pas content. Et plus tard je t’ai dit… «Eh bien, je pense qu’à ce stade de l’étude, puisque pour moi les choses ont été un peu mieux « meublées » qu’avant, je pense qu’il ne nous est pas apparu clairement qu’il y avait une possibilité que certains mortels ne parviennent pas à survivre. Trois d’entre nous pensent qu’une telle possibilité existe, deux qu’elle n’existe pas parce que nous sommes des bébés et deux autres qui savent que nous ne répondons pas. Nous n’avons pas non plus été capables de discerner qui survit en supposant que certains le savent et d’autres non« et a terminé en disant : »En conclusion, je sais plus de choses mais je ne suis pas très sûr d’avoir raison,…" continuez à modifier certaines choses qui Après avoir lu Santi, ils m’ont fait réfléchir plus profondément et je dois vous dire que, pour moi, il est plus clair qu’il y a une possibilité que certains mortels ne survivent pas ; que vous n’êtes pas deux, mais trois d’entre vous à avoir le même avis en faveur de OUI, il y a une possibilité pour tous de survivre. Maintenant, je suis un peu plus sûr que NON et qui survivent. Aujourd’hui, je suis plus convaincu d’avoir raison. Le document de Santi réaffirme en outre les interprétations que j’ai de LU sur cette question. Je pense que l’UL est assez claire à bien des égards et que c’est une question épineuse, a déjà mentionné Santi, en raison des pensées, des sentiments et des désirs apparemment contradictoires, car ils proviennent simplement des émotions humaines.
Mes amis, je pense que c’est le bon moment pour donner votre avis et terminer le sujet lui-même.
Et bien sûr, je suis tout à fait d’accord avec Carmelo sur ce point : « … nous, lecteurs de LU, savons quelque chose de plus, et donc nous avons plus d’obligations et moins de justifications. Gardons cela à l’esprit »
Antonio : Moi, sur ce sujet du nombre de survivants, la vérité est que je crois que les spéculations (et les opinions) peuvent venir à l’infini. Et je crois aussi que peu importe nos efforts pour pénétrer le mur du mystère, nous y ouvrirons la tête et n’obtiendrons qu’un bon coup. Spéculer et argumenter, c’est très bien, et je suis le premier à le faire, mais arriver à des conclusions sur une chose aussi délicate que celle-là, la survie éternelle, je préfère, en vérité, suspendre mon jugement. Je me demande depuis de nombreuses années (et je continue de me demander) qu’est-il arrivé à Judas Iscariote ? L’ont-ils ressuscité ou non ? Et je n’ai aucune idée de quelle pourrait être la réponse. Je ne pense même pas que ce soit mon problème.
Même si les arguments de Santi et des autres peuvent être vrais et justifiés, je crois que nous avons beaucoup de choses pour notre défense, beaucoup de choses extérieures qui vont à l’encontre de notre progrès spirituel. Mon intérieur me dit que Dieu, qui sait très bien tout, a compassion et miséricorde envers nous, et s’il y a quelqu’un qui n’est pas sauvé, ce doit être parce qu’il s’agit d’un véritable cas perdu, d’une exception, d’un mouton noir parmi des tas de moutons blancs. ceux. Je ne peux pas penser autrement à un Père qui crée ses enfants et qui résiste, de manière totalement logique et paternelle, à les anéantir. Si l’un d’entre nous agissait ainsi avec ses enfants, combien plus le ferait-Il ! Ne consommerez-vous pas jusqu’à la dernière cartouche pour sauver ces gens têtus, ignorants et immatures que nous sommes ? Ne parviendrez-vous pas à leur faire vivre des expériences qui les font « réaliser » ? Et ainsi de suite…
Je ne sais pas combien survivent, mais pour moi, Dieu en tant que père prime sur Dieu en tant que juge, tout comme Dieu en tant qu’artiste prend le gâteau sur Dieu en tant qu’ingénieur. Et que chacun regarde son propre cœur de père et son attitude envers ses enfants, et voit ce qu’il fait habituellement.
Carmelo: J’ai aussi lu le document de Santi et il me semble que nous ne nous sommes pas compris. Je ne prétends pas que tous les êtres sur Urantia survivent automatiquement. Pour survivre, il est nécessaire de prendre la décision. Ce que je dis, c’est que la grande majorité des Urantiens ne prennent pas cette décision sur cette planète ; ou pour être plus précis, ils ne prennent pas de décision contre, bien qu’il y en ait peut-être quelques-uns (peut-être beaucoup) qui commenceront à prendre une décision en faveur.
Les conditions de la planète (absence d’un Prince Planétaire actif, absence d’Enfants Matériels, manque de communication avec la « civilisation ») empêchent la majorité de savoir même qu’une telle décision est attendue d’elle ; Qui sur cette planète a une idée du plan du Père ? Qui sait écouter cette voix intérieure qui nous dit à quoi ressemble le Père ? Et sans connaître le Père, peut-on décider de ne pas l’adorer ? Ce que je dis, ce n’est pas que tout le monde survit mais que beaucoup sont repersonnalisés parce qu’ils n’ont pas encore pris la décision. Sur ce point, je ne suis clairement pas d’accord avec Santi. Il affirme que la décision doit être prise sur cette planète et dans cette première vie, je ne crois pas.
Il faut dire oui pour survivre ; mais il faut également dire non pour mourir définitivement. Et ceux qui ne disent ni oui ni non, « sans faute de leur part » ? Je ne sais pas si cette « excuse » est valable sur une planète normale, elle cessera certainement de l’être à mesure que nous avançons dans les mondes des maisons, mais sur celle-ci je la trouve totalement justifiée. Nous sommes des bébés et nous sommes isolés ; Pouvons-nous décider dans ces circonstances ?
Ni dans les citations de Santi, ni dans aucun autre passage de la LU dont je me souviens, je n’ai trouvé quoi que ce soit qui contredise ce que j’affirme.
Andrés : Chers amis : Dans une section du chapitre 32, à la fin de la page, il est dit : Il y a dans l’esprit de Dieu un plan qui englobe toutes les créatures de tous ses vastes domaines, et ce plan consiste à un objectif éternel d’opportunités illimitées, de progrès illimités et de vie sans fin. Et les trésors infinis de cette carrière incomparable sont à vous pour peu que vous y mettiez la main !
Et ceci est « présenté par un Puissant Messager temporairement attaché au Conseil Suprême de Nébadon et assigné à cette mission par Gabriel de Salvington ». Je crois que cet être n’est pas n’importe qui, donc mes désirs coïncident plus avec cet être qu’avec certaines choses de la L.U. que je n’ai pas fini de « recevoir »
| Est-ce que tous les mortels survivent ? | Luz y Vida — N° 14 — septembre 2008 — Table des matières | Transcendance |